PURGINE

Толерантность – это когда тебя выживают из твоего дома, а ты не сопротивляешься...

Композиционные портреты
purgine
Для тех кто в танке. Как можно делать выводы, если ты даже не видел аналогичные композиционные портреты (т.е. собранные этой же командой данные и обработанные аналогичным образом) по другим народам? Это же из области фантастики. Ужасно.

Олёш... светлая память...
purgine
Олёш... светлая память...

Сегодня утром именно с таким заголовком пришло мне письмо от Веры Алексеевой. Умер мой земляк Алексей Николаевич Лесных, для многих известный как Олёш.

Не зря говорят, что лучшие из нас уходят первыми. Думаю он сам не понимал какой вклад он внес в дело сохранения эрзянского языка, эрзянской культуры. По крупицам он собирал разнообразные материалы, стихи, песни, не давал забывать об ушедших от нас гениев эрзянской земли. Писал просто и понятно, достаточно зайти на его страничку в соцсетях или в его блог и ты окунаешься в эрзянский мир, вот пример того как надо бороться за свои корни, как их сохранять и чтить.

Покойся с миром, Олёш!



http://erisow.livejournal.com/
https://fotki.yandex.ru/users/sjatko21/albums/
https://vk.com/id135603001
http://nudej.livejournal.com/
https://www.youtube.com/user/sjatko1?feature=watch
http://xn--80aeqm3a8a.xn--p1ai/

Творческий порыв
purgine
Прошу совета. Хочу совместить два вот этих изображения. Куда лучше маки прилепить, на лоб или на глаз?



ХУдожник или картина маслом...
purgine
Начну с предыстории.

Некто павел алешин, скрывающийся в сети под образами arto-mas, paol, maol, меряжко и т.д., в канун 9 мая создал вот это сообщение
http://arto-mas.livejournal.com/55492.html
И все бы ничего, если бы не его комментарий "без всяких георгиевских ленточек". Комментарий отражает его личное мнение, но не тех героев, которые были на картинке, к тому же на нем изображен мой родственник Ф.А.Видяев. Я попросил убрать с картинки моего родственника, алешин даже спросил кто мой родственник, но не убрал. В ответ я создал сообщение (не очень красивое, но отражающее мое личное мнение) в адрес алешина. На какое-то время я убрал сообщение, думая, что алешин адекватно отреагирует, но этого не последовало и свое сообщение я вернул.

Дальше больше, алешин так занервничал, что даже заблокировал меня и удалил мое последнее сообщение. Надеюсь он не плакал.))
После ХУдожник пришел в себя и решил написать на меня пасквиль, как всегда искажая действительность, а теперь по пунктам.
http://arto-mas.livejournal.com/56790.html

Одно название чего стоит: "Попытка идеологически растворить эрзянский этнос в концепции "русского мира". У меня даже заиграло ЧСВ только от одной мысли, что я могу продвинуть в массы концепции, которые смогут найти где-то там последователей, причем массовых)))

...Целью которой является по всей видимости как широкая русскоязычная аудитория, увлекающаяся этнологией(чисто "просвещение"), так и малочисленный эрзянский актив.


Также украинская )))

В чём же заключена данная попытка, предпринятая некоторыми товарищами? Оставим в стороне культурную, мировоззренческую и языковую русификацию - это классика жанра, давно осуществляющаяся на средовом уровне и приведшая к значительным результатам. Так за 8 лет до последней переписи, убыль эрзя и мокша населения составила не менее 100 тысяч человек. В большинстве своей за счёт русификации под воздействием ассимилирующего жизненного пространства. Весьма неплохое достижение для имперской идеологии "укрепления национального единства русской нации".

Некоторые товарищи это видимо только я)) Надеюсь в убыли эрзян и мокшан я не виноват? И кстати где прочитать про "имперские идеологии укрепления", а то русские очень не довольны этой идеологией с постоянным киванием на Кадырова и прочее?

Но помимо этого появилась новая форма, достаточно узконаправленная. Цель - наглядно продемонстрировать эрзянскому активу(в первую очередь) правомерность, а то и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ассимиляции именно в формате русификации. Причём в качестве инструментов беруться различные виды наук, особняком среди которых ставится генетика.


Эрзянский актив это видимо и есть алешин, кроме него меня наверно никто из т.н. актива никто и не читает, болькин вряд ли он в-на украине строит Европу, Четвергов уже стар, Антошкин наверно и интернета в глаза не видел, Эрюш так самовлюблен, что вряд ли кого-то вообще замечает вокруг, Танюш оморовинизировалась и тоже вряд ли читает, Кувакин занят наскальным творчеством в пейнте, автор эрзянь ки умер. Активопассив иногда встречается в какой-то библиотеке и истекает желочью на русских, молясь на камни с Зоротустрой от Антошкина))

И мой традиционный вопрос, а где конкретные сообщения, где я пишу про справедливость ассимиляции? Тот же вопрос где мои "гюнтеровские" и "ксенофобские" посты, про которые говорит алешин? Вопрос все время задаю, а он не отвечает))

Что же доказывается "концептуалистами":
а) эрзя - "экзоуральцы". Иными словами, эрзя не являются финским народом по "генетическому происхождению";
б) эрзя и русские почти один народ "по крови" и антропологии;(чувствуете чем попахивает?)
в) эрзянский язык для эрзян - чужой, привнесённый извне. А "индоевропейский"(к которому относится и язык ассимилятор - русский) является родным для эрзян, как "генетических индоевропейцев";
г) Ассимиляция естественна. Быстрая ассимиляция - доказательство абсолютного родства эрзя и русских.
д) И наконец. Родства эрзян и мокшан - не существует. Как не существует мордовской группы языков, а есть "окско-сурские языки".


Так же по порядку:
а) А что эрзя не экзоуральцы? И как может быть языковым генетическое происхождение? И почему только эрзя без мокши?
б) Т.е. алешину не нравится, что антропологически и генетически эрзя и мокша ближе не к тем, кто близок к ним по языку. Чувствуете чем попахивает? Не нравятся ему гены предков, а почему мы узнаем чуть ниже.
в) Это вообще маразм, эрзянский язык появился после разделения с мокшанским и этноса без языка не бывает. Собственно опять без ссылок, просто запустил в воздух бред и доволен ))) Кстати безаргументированность это типичная черта алешина.
г) Ассимиляция это абсолютно естественный процесс в истории всего человечества, но очень болезненный. Однако все предпосылки для ее ускорения как раз создает т.н. актив, об этом я уже писал. Про абсолютное родство очередной бред, без ссылок и фактов.
д) И наконец финишный бред про отсутствие родства у мокшан и эрзян в моем понимании, опять без фактов.))) А вот про мордовские языки верно написано, я как был сторонником отрицания слова "мордва", так и остаюсь им. Только такие как Танюш и алешин могут дать заднюю и предать свои корни. У алешина на мордву сдвиг пошел где-то в конце прошлого года, что и понятно http://arto-mas.livejournal.com/54080.html

Т.е. идеологическая линия абсолютно чёткая, оправдывающая последующую потерю эрзянского самосознания и руссификацию. Вероятнее всего "концептуалисты" не являются эрзянами по происхождению(а некой смесью) посему не придают национальному самосознанию большого значеня.


Про смеси мы еще поговорим)) А вот то что алешин готов акцентировать на языковое родство, как на доминанту выходит из его политических воззрений, где русские плохо, а все нерусские хорошо, будь то эстонцы, финны или украинцы.

На различных форумах, сайтах и т.д. такие идеи продвигаются пользователями под никами Purgine, Аббат Бузони, Пастор Шлаг и т.д.(не удивлюсь, что речь может идти об одном человеке).


Еще геббельс, гитлер и Валера Сюткин. )) От алешина-меряжки все приму))

Нередко юзер ссылается на другого деятеля откровенно нацистских взглядов: http://aquilaaquilonis.livejournal.com/?skip=10 (видимо авторитет по формированию фашистских воззрений).

На самом деле редко, да и узнал я о aquilaaquilonis как раз от алешина, ЕМНИП. Да, aquilaaquilonis матерый русский националист, что собственно не мешает ему постить очень интересные вещи. Но дело в том, что aquilaaquilonis поддерживает "мордвинизаторов", слишком политизирован и даже крайне жесток, мне это крайне не нравится, о чем я уже писал. Впрочем алешин боится давать ссылки на те сообщения о которых он говорит, там в основном про науку, поэтому как всегда отделывается общими фразами в попытке запудрить мозги, но не на того напал.

Причём последний старается доказать, что мол-де индоевропейцы "тут были всегда, а финно-угры пришли"( желательно с китая).

Как всегда алешин подвирает, но в моем контексте и так пойдет)) Если что про "китай" вот здесь http://aquilaaquilonis.livejournal.com/499053.html
Бог шельму метит (с)

Дело в том, что нацистам крайне неудобен ФАКТ автохтонности финноязычного населения на основной части коренной территории "ымперии"(Восточноевропейская равнина) по отношению к распространившемуся с территорий нынешней Украины, славяноязычному(индоевропейскому) населению потомками которого и являются бОльшая часть русских.

Да вроде гладко все, но опять без ссылок хотя бы на научные публикации. Немого умолчал про ираноязычную терминологию, немного умолчал про балтские заимствования, совсем не вспомнил про фатьяновцев и т.д. Как всегда проигнорировал антропологию и генетику, поскольку не в состоянии с помощью "автохтонности" объяснить существование мокшан и эрзян в свете этих наук. )))
брехня (с)

В действительности, конечно, как верно замечено в википедии, "индоевропейцы — это общность исключительно языковая. За исключением языкового родства, их не связывает больше ничего"(!).

Совершенно верно, но когда говоришь тоже самое про ФУ народы, то алешину это не нравиццо. )))

Поэтому "генетические индоевропейцы", как и "генетические финно-угры" есть весьма нелепое определение, и имеющее скорее политически ангажированное значение.

Вот именно лингвистическая терминология и генетическая совершенно разные вещи, однако алешин не чурается пользоваться этим приемом в том же самом посте: а) эрзя - "экзоуральцы". Иными словами, эрзя не являются финским народом по "генетическому происхождению";

Именно этим, выше званные концептуалисты, даже оправдывали боевые действия на Донбасе против украинцев.(мол до днепра генетически правильные "арийцы"(точнее "индоевропейцы"), а за днепром - "укро-тюрки").

Опять подлог и искажение, даже скушно. Мне даже интересно, я вообще слово "арийцы" хоть раз написал в своем блоге)))
Про укро-тюрков писал и каждый раз объяснял почему, могу повторить, потому что в глазах укронаци мокшане и эрзяне это унтерменьши. Опять в молоко.

Этим же пытаются обосновать "справедливость" ассимиляции финских народов(меря, мурома, весь, мещера, локальные этно-группы эрзян, мокшан, марийцев и т.д.).

Ну хоть одну ссылку))

Хотя в действительности ассимиляция происходит не от "генетических чуек" и прочей лабуды, а от конкретных социально-политических условий и уровня национального самосознания этноса.

И опять все в кашу, про "генетическую чуйку" вот здесь http://purgine.livejournal.com/136747.html но тут вообще про ассимиляцию нет речи.
В общем ущербность и комплексы.

Ну и наконец о том, что обещал. Корни у алешина русские, видимо этот факт на каком-то этапе надломил его психику))

В селе Иванцеве в числе мордвы есть до 30 семейств русских, переведенных сюда помещиком из Орловской губернии лет 60 назад. Но эти русские семьи, поселившись в мордовском селе, омордвинились вследствие того, что стали принимать в свои семьи мордву. В настоящее время чисто русскими остаются только старики и старухи из переселенцев душ до 50, остальные же члены так называемых русских семейств, родившись от русского и мордовки, или наоборот, и живя среди мордвы, усвоили мордовские привычки и язык" (Можаровский, 1895. С. 3) Потомки этих бывших русских сохранились в Иванцеве до сих пор. Все они считаются (или сами себя считают) чистой мордвой.

И он также считает себя "мордвой"))))

ХУдожник павел алешкин признался в нетрадиционной сексуальной ориентации...
purgine
Вот это новость. Мордовские вырожденцы как есть)))

Перемога, не иначе :))))


Прародина и распространение финно-угорских языков
purgine
Для тех кто пытается любить только языковых предков и не любить своих генетических предков посвящается...

Оригинал взят у aquilaaquilonis в Прародина и распространение финно-угорских языков
Финский лингвист Яакко Хяккинен излагает здесь консенсус, достигнутый в последние годы в финском языкознании относительно происхождения языков уральской семьи и миграций их носителей. Ввиду небезразличности этого вопроса для нас, перевожу эту информацию на русский.

Уральские заимствования в юкагирском свидетельствуют, что носители предпротоуральского языка были соседями носителей предпротоюкагирского. Нет свидетельств присутствия предпротоуральского языка восточнее Верхнего Енисея, как нет свидетельств присутствия предпротоюкагирского западнее его. Таким образом, зоной контакта между предпротоуральским и предпротоюкагирским была область Верхнего Енисея. Оттуда носители предпротоуральского распространились на запад от Урала ок. 3000 г. до н.э.

В раннем и среднем протоуральском есть два слоя индоевропейских заимствований – западный (архаичный северо-западный ИЕ = протобалтославянский) и южный (ранний, средний и поздний протоиндоиранский). Западный связывается с археологическими культурами Фатьяново и Баланово, южный – с археологическими культурами Полтавка и Абашево. Две эти группы культур встречались в регионе Нижней Камы и Средней Волги.

Хронологически ранний и средний протоуральский язык приходится на 3-е тысячелетие до н.э. Об этом свидетельствуют как индоевропейские заимствования, так и названия для металлов и сельскохозяйственных инноваций в протоуральском. Территориально носители протоуральского помещаются в область между Средней Волгой и Уралом, что также подтверждается названиями деревьев в их языке. Оттуда они начали расселяться на запад примерно после 2000 г. до н.э.

Таким образом, в Европейской России индоевропейцы являются коренным народом, а финно-угры – поздними пришельцами. К моменту прихода носителей уральских языков из Сибири Центральная и Северная Россия была населена племенами культур шнуровой керамики и боевых топоров, говорившими на протобалтославянском языке, а Южная Россия – индоиранцами. Распространение финно-угорских языков осуществлялось в основном посредством инфильтрации и не приводило к физической смене населения, поэтому уралоязычные народности Европейской России являются генетически в значительной степени индоевропейцами (а совсем не наоборот).

См. тж. Аутосомные гены трёх языковых семей

Свинство бунина
purgine
"Курсив мой" - самая знаменитая книга Нины Берберовой (1901-1993), снискавшая ей мировое признание. Покинув Россию в 1922 году, писательница большую часть жизни прожила во Франции и США, близко знала многих выдающихся современников, составивших славу русской литературы XX века: И.Бунина, М.Горького, Андрея Белого, Н.Гумилева, В.Ходасевича, Г.Иванова, Д.Мережковского, З.Гиппиус, Е.Замятина, В.Набокова и др. Мемуары Н.Н.Берберовой, живые и остроумные, порой ироничные и хлесткие, блестящи по форме.

"Август. 8-го было мое рождение. С трудом достала полфунта чайной колбасы. В столовой накрыла на стол, нарезала двенадцать кусков серого хлеба и положила на них двенадцать ломтиков колбасы. Гости пришли в 8 часов и сначала посидели, как полагается, в моей комнате. Чайник вскипел, я заварила чай, подала сахар, молоко и бутылку красного вина и решила, что именинный стол выглядит вполне прилично. Пока я разливала чай, гости перешли в столовую. Бунин вошел первым, оглядел бутерброды и, даже не слишком торопясь, съел один за другим все двенадцать кусков колбасы. Так что, когда остальные подошли к столу и сели (в том числе С.К.Маковский, Смоленский, Ася и др.), им достался только хлеб. Эти куски хлеба, разложенные на двух тарелках, выглядели несколько странно и стыдно".


Плоть от плоти
purgine
Очень интересно, как генетически срабатывает система свой-чужой. По моим наблюдениям в сегодняшней сложной геополитической обстановке эрзяне достаточно ясно выражают поддержку своему организму (читай стране) и лишь небольшая часть либеральных "микробов" пыжится и поддерживает чужеродный организм укров. А настолько ли это удивительно?

Антропология:

Результаты многомерного шкалирования 55 антропологических вариантов населения Кавказа, Вост.Европы и некоторых смежных территорий: 1 - русские (типы: НОДС - нижне-окско-дон-сурский, ВКА -вятско-камский, ВАЛ - валдайский ), 2 - украинцы (типы: КАР - карпатский, П -прутский), белорусы,(ВАЛ - валдайские) молдаване и гагаузы (М), болгары (Б),
3 - население Вост.Прибалтики (типы: С - скандинавский, Л - латгальский, Н - неманский), 4 - финны и тюрки Вост.Европы (типы: ББ - беломоро-балтийский, МП - мезенско-печорский, ВЫЧ - вычегодский, СУР - сурский (эрзянский), МОК - мокшанский, КАМ - камский, ВК - волжско-камский, ВКС - волжско-камско-степной, СТ - степной), 5 - греки, 6 - венгры, 7 - понтийский и каспийский тип (варианты: СКУ – средне-кубанский, НА – нижнеараксинский, СКА – собственно каспийский), 8 - балкано-кавказское население Кавказа (варианты: ЛЕН - ленкоранский, СА - северо-азербайджанский, А - арменоидный, К - кавкасионский, АБ - абхазский, СК - северо-кавказский, СГ - северо-грузинский).

Как видно на уровне антропологии сурский тип эрзян ближе всего к русским, причем самые близкие это нижне-окцы, те самые потомки эрзянской мещеры.

Генетика:

Генетическая дистанция от эрзян по частотам гаплогрупп.

Удивительно, но и здесь ближе всего русские, а так же белорусы и поляки, мы по сути видим единый генетический ландшафт автохтонного населения ВЕ. Обратите внимание на украинцев, они занимают промежуточное положение (как и в геополитике собственно).

Следовательно генетическая "чуйка" эрзян не подводят и они прекрасно понимают кто им родня плоть от плоти, а кто нет.

Ответ на свидомый бред
purgine
Творчество укров))


Реальность

Угро-тюрки
purgine
Кстати украинцы интересно интерпретируют свои азиатско-угорско-семито-цыгано-тюркские корни )))


?

Log in